Шаманы SEO
В ноябре прошлого года я основал студию интернет рекламы ВэбПрестиж, основное направление взяли услуги по продвижению сайтов заказчиков. В процессе освоения рынка ритейла мы познакомились со всеми видами его участников. Честно говоря, знакомство нельзя назвать очень приятным. Мы привыкли работать в атмосфере профессионализма, и честности. Но никак не на рынке, где клиентов просто „разводят“ на деньги.
Итак, Шаманы СЕО.
Шаманами мы их называем совсем не потому, что они выполняют какие-то волшебные действия, скорее потому, что свою тривиальную работу позиционируют как пляску с бубном и что-то божественное. И естественно, продают за соответствующие деньги.
Мы проанализировали наиболее показательные сайты, и получили следующую информацию по стоимости услуг:
seonet.ru от 30000 руб/мес
bdbd.ru от 39000 руб/мес
seo-experts.com от 21000 руб.
optimization-site.ru от 37000 руб.
prural.ru 12000 руб.
seo-dream.ru от 12000 руб.
benefits.ru от 21600 руб.
Как видим – запросы на достаточно высоком уровне. Но абсолютно не понятно чем обусловлено формирование цены, и разница почти в 3 раза на базовый набор услуг. Естественно нас заинтересовало – а чем же все-таки обусловлена цена? Мы обратились в несколько компаний, и исследовали ценоформирование. Итак, самое главное : в 90% случаев цена прямо пропорциональна толщине кошелька клиента. Алгоритмов ценоформирования мы выявили два :
1.Чем „круче“ товар, и клиент, тем дороже он платит. Полагаю, по запросу „Экспорт нефти“ оптимизация будет стоить от пары миллионов. В буклете, вы видите количество ссылок на сайты, по этому запросу. Этот параметр определяет конкуренцию, об этом я расскажу чуть позже. Пока только диагноз: 20 ссылок – это максимум долларов 15-20 в месяц.
2.Считают по стоимости контекстной рекламы. У гугля это называется адвордс, у яндекса это называется директ, а у Вебальты – оптимист. Считается, что каждая позиция в выдаче получает 10-15 процентов кликов от количества запросов. Поэтому, алгоритм расчета используется следующий : берется 50% от стоимости клика на директе, умножается на количество поисков, от полученного результата считается 15% и получаем предположительную стоимость раскрутки в месяц. По желанию, можно добавить выплаты по кредиту за новую машину.
Теперь я расскажу, как это все происходит изнутри.
Еще в 1997 году основатели Google разработали систему поиска, которая сортировала результат, исходя из важности страниц. Важность же страницы определяется количеством ссылок на нее.
Как видно, в яндексе позиция в выдаче определяется соотношением : количество ссылок на сайт, поделенное на количество страниц на этом сайте. Чем больше страниц на вашем сайте, тем больше ссылок на него нужно, чтоб быть выше конкурентов. Эта формула определяет “ценность сайта” в интернете, которая напрямую определяет позицию сайта в выдаче поисковика.
Доказательством этих слов являются примеры так называемого линк-бомбинга : размещения большого количества ссылок на несоответствующий тексту ссылки ресурс. Около полугода назад при запросе в гугле “тупой неудачник” на первом месте был сайт Джорджа Буша. Подобное было и в яндексе по запросу “Сеть общественных туалетов” - выдавался сайт макдональдса. На сайт вели десятки тысяч ссылок с текстом “Сеть общественных туалетов”, и яндекс поверил, что это все-таки не общепит. Так же стоит упомянуть, что важен еще и вес ссылки : ссылка с более популярного сайта более важна, чем ссылка с неизвестного сайта.
Как же большинство оптимизаторов выводят в топ сайты?
В свете вышеописанного, задача становится тривиальной – необходимо получить на сайт ссылок с нужным текстом больше чем у конкурентов. Для этого используются биржи ссылок : сайты, на которых участники биржи – вебмастера, продают ссылки со своих сайтов.
Давайте разберемся по шагам, как происходит поднятие сайта.
Первое : с помощью утилиты определяется конкурентность : количество сайтов и количество ссылок на сайт.
После этого мы ориентировочно получаем количество ссылок, которое должны купить на бирже. Желательно иметь ссылки с тематических сайтов, либо с сайтов близкой тематики – в этом случае количество необходимых ссылок уменьшается.
Процесс покупки ссылок занимает 2-3 часа.
После этого остается только следить за размещением ссылок на сайтах, и следить за обновлениями поисковой системы, в случае яндекса это примерно раз в неделю.
Как мы видим – эту работу может выполнить любой человек, который владеет компьютером. Мы такую работу называем „Мексиканская“. Я расчитал стоимость работ, в случае их выполнения секретаршей с зарплатой 13 тысяч в месяц. Получается 590 рублей 88 копеек за 8 часов работы, которые необходимы на выполнение задачи. Как видно, тут и близко нет цифры в 30000 рублей.
Как продвигать правильно.
Метод раскрутки, о котором я рассказал, называется „раскрутка мордами“. Это произошло от названия главной страницы сайта „морда“. В основном ссылки покупаются с них, как наиболее весомые. Это наиболее простой и эффективный метод. Но у него есть недостатки. Главный недостаток заключается в том, что он противоречит сути поисковых систем. Задача поисковиков выдать соответствующую запросу информацию. То, что пользователь искал на самом деле, а не то, что ему „подсунули“ горе-оптимизаторы в случае с Президентом Америки. Судя по всему, у популярных поисковиков есть все средства для борьбы с „мордами“, о чем говорит и борьба с линк-бомбингом, который является, по сути, частным случаем раскрутки „мордами“. Поэтому, вполне вероятно, что утром мы можем увидеть абсолютно неожиданные результаты по запросу, где наши сайты стояли на первых позициях.
Возникает вопрос – как же нужно продвигать правильно, в серьез и надолго. По сути, продвигать сайты честно, весьма просто. Для этого необходимо получить ссылки. Давайте рассмотрим откуда может компания получить ссылки на свой сайт?
Есть три основных типа источников ссылок :
Новости.
Пресс-релизы.
Случайные упоминания.
Случайные упоминания достаточно важны. Когда пользователи на вашем сайте находят полезную информацию: к примеру статью о работе кондиционера, или о выборе модели, то они не будут копировать контент, скорее всего, а поставят на ваш сайт ссылку. Постепенно количество „случайных ссылок“ на вас будет расти. Поэтому, на сайте важно содержать полезную информацию для пользователя.
Новости и Пресс-релизы, можно объединить. К примеру, ссылочная структура пресс-релиза, о заключении партнерского договора состоит из следующих элементов :
а) Ссылка на сайт компании, с текстом наименования компании.
б) Ссылка на сайт компании партнера, с текстом наименования партнера.
в) В конце еще ссылка на сайт-источник, так же с наименованием.
Это в корне неправильно, и большинство этого не понимают. Если компания А заключила договор с компанией Б на установку кондиционеров в Петербурге, то более правильным является текст : Компания А, лидер рынка по монтажу (здесь ссылка на страницу с прайсом на услуги по монтажу) кондиционеров (здесь ссылка на страницу со списком моделей) и систем отопления (здесь опять ссылка на страницу с описанием систем отопления) … Мы получим три ссылки „монтаж“ „кондиционеров“ „систем отопления“, на сайт компании, которая и хочет быть в топе по этим запросам. Учитывая то, что многие новостные сайты занимаются копированием новостей, то в результате можно получить порядка 300 ссылок, с новостных сайтов. Вес ссылок с новостных сайтов очень высок. Резюме : грамотное оформление пресс-релизов и новостей может вывести ваш сайт вверх по нужным вам запросам. И заметьте – никакого SEO.
За что же нужно платить деньги.
Я думаю достаточно понятна моя позиция по поводу оптимизаторов и сколько такая работа стоит. Но есть все-таки услуги, которые достойны хорошей оплаты. Давайте вернемся к „весу ссылки“ - ссылка с очень „жирной“ страницы стоит дорого. К примеру ссылка со страницы с PR4 (показатель веса страницы в Google) стоит 15-20 долларов в месяц. Посмотрим, как же такую ссылку получить дешевле?
Вводим в google запрос donators – пожервтовавшие.
Получаем результат.
Анализируем. Видим страницу с PR4
смотрим – уровень пожертвований – 6 долларов. Всего! За 6 долларов на этой странице можно получить постоянную ссылку. Это гораздо дешевле двадцати долларов в месяц.
Приведенный пример достаточно условен. Если немного поработать с поисковиком, то можно найти гораздо более интересные вещи. К примеру как получить бесплатно ссылку с PR9. Стоимость такой ссылки на бирже порядка 900-1000 долларов в месяц.
Вот, именно, за такие ноу-хау, я считаю стоит платить оптимизаторам. А ссылки – это сможет и секретарша поставить.
March 29th, 2007 at 11:43 pm
rst, как флаг борьбы с засилием жлобства, пойдет. Интересные размышления. Вернее, интересно что наконец звучат такие размышления.
March 30th, 2007 at 1:00 am
Статья или неполная, или автору не всё известно. Оптимизация, это не только раскидать ссылки куда попало, в ньюсы и блоги. Они там повисят пару дней и сгинут в архивы, тем более nofollow никто не отменял ещё.
СЕО - это комплексный процесс поднятия и удержания сайта в выдаче.
Грамотная оптимизация включает:
- Анализ концепции. Здесь анализируется продаваемый товар/услуги, рынок в целом, гео-таргетинг, конкуренция в серпе, внимательный анализ вероятных конкурентов, смежные сегменты, собственно сама концепция кампании
- Работа над сайтом. Если сайт гавно, то даже ссылки не позволят надолго сохранить лидерство. Анализ и подбор ключевых слов. Пишется или заказывается контент. Разработка структуры сайта, правильная внутренняя линковка, robots.txt, возможно подключение КМС
- Внешняя часть оптимизации. Поиск тематических ресурсов, покупка/обмен ссылками с нужными анкорами в них, работа над ПР. Вот здесь уже возможно создание пресс-релизов.
- Анализ полученных результатов и пути их улучшения. Построение стратегии дальнейшего развивития, частоты обновлений сайта, добавления новых ссылок и уже предоставление клиенту отчётов этих.
Вот за это и берутся деньги, за суммарную работу над сайтом. Мне вспоминается история про акад. Капицу-старшего, когда его пригласили на завод какой-то для устранения проблем с оборудование. Он приехал, походил посмотрел и говорит “дайте молоток мне”. Ему принесли. Подходит к станку и бьёт по нему… всё заработало. При обсуждении оплаты, он оценивает в 100 рублей наладку. Его спрашивают - вы же просто хуйнули молотком, за что 100 руб? Отвечает - “1 рубль за удар и 99 за понимание того, в какое место нанести нужно было удар”.
Вот так и с оптимизацией, порегать ссылки дело нехитрое… нужно знать куда и что ставить, и что это даст в итоге, и на какое время.
March 30th, 2007 at 1:10 am
Не знаю как назвать… про шаманов, в общем :)…
Я всегда отстаивал мнение, что SEO — есть необычайно простое занятие. Не знаю, как в Рунете с Яндексом, но в более близком мне Гугле, для то…
March 30th, 2007 at 1:11 am
и вот с этим не согласен
“с помощью утилиты определяется конкурентность : количество сайтов и количество ссылок на сайт.
После этого мы ориентировочно получаем количество ссылок, которое должны купить на бирже.”
==
во-первых, часто показываются далеко не все обратные ссылки. И по их количеству совершенно не обязательно ориентироваться, если там 100 с ПР = 3-4 то зачем покупать столько же, лучше найти 10 - но с ПР=5-6 к примеру. Или наоборот, порегать множество ПР=1-2 для такого же результата.
во-вторых, очень полезно поискать кол-во запросов этого кейворда и на эту цифру посмотреть, и на ПР сайтов в топе тоже посмотреть.
March 30th, 2007 at 1:11 am
Забавная реакция была, видимо
March 30th, 2007 at 1:15 am
Спали место где можно бесплатно воткнуть ссылку с PR9?
P.S. Тут текст кракозябликами: http://webprestige.ru/worked
March 30th, 2007 at 1:48 am
В целом согласен, но несогласные могут заплевать просто за такие вещи:
“Как видно, в яндексе позиция в выдаче определяется соотношением : количество ссылок на сайт, поделенное на количество страниц на этом сайте.” это, мягко говоря не так.
March 30th, 2007 at 6:53 am
Неплохие размышления под конец.
Только попробуйте сделать оценку стоимости:
1) покупаем ссылки по 15 долларов 20 штук - это же 300? А теперь учтите работу по подбору этих ссылок. 2-3 часа - миф. Как Вы планируете быстро узнать не попала ли конкретная ссылка под фильтр?
2) сколько стоит “Если немного поработать с поисковиком, то можно найти гораздо более интересные вещи”? Вам не кажется что это нештучный товар и он стоит сотни и тысячи долларов? Профессионалов которые способны получать ссылки таким способом не так и много. Не обольшайтесь - Вы скорее всего к ним не принадлежите. Вы же не сможете генерировать идеи подобные приведённой Выше постоянно?
March 30th, 2007 at 8:34 am
Давно примерно так с клиентами и общаюсь - объясняю всё как есть. Неоднократно получал минусы на searchengines за оспаривание божественности и избранности работы оптимизаторов.
Есть, правда, в этом и минус - клиенту-то хорошо, а мне вот не удаётся халявного бабла нарубить!
March 30th, 2007 at 9:08 am
До кучи: http://jescid.livejournal.com/146377.html
А про ссылки - всё не совсем так (а так только на данный момент и не у всех), но тут это уже отметили.
Нагрев заказчика на деньги происходит несколько по-другому… (см. ссылку)
March 30th, 2007 at 10:15 am
rst, в целом статья очень позитивная и вообще мне лично нравится то что ты делаешь, но имхо не все так просто в СЕО, иначе кто бы платил гуглю за эдвдрдс? Незнаю, может с яндексом проще, но из моего 4-х летнего опыта в СЕО, я бы описал оптимизацию сайтов как “ОПЫТ+Метод научного тыка”
Имхо твой подход ОЧЕНЬ правильный - уникальный контент is the key.
Respect
March 30th, 2007 at 11:55 am
[quote]
каждый второй “псевдо” консультант, за неимением других аргументов, начинает рассказывать историю про “Удар молотком за 1000 долларов и знание куда и как бить”, или про спортсмена, который, чтобы поставить рекорд, тренировался полжизни и который получает огромный гонорар за десять секунд бега или полтора часа игры. Так вас заставят смириться с тем, что большую часть времени псевдо консультанты будут тратить время на анализ ситуации, не принимая реальных действий, а также в том, что их услуги не так дороги как кажуться, ведь они учились всю предыдущую жизнь…
[/quote]
Icoogle, ничего личного, просто приведенные доводы - демагогия.
Хотя с другой стороны, RST, оценивать стоимость предложение исключительно по стоимости кликов - не верно. Вернее я не вижу смысла к примеру продвигать компанию по продаже мед. оборудования исходя из стоимости рекламной компании, если у меня есть возможность заработать на порядок больше проделав аналогичную работу и заработав на прямых продажах.
Т.е. учитывая возможную прибыль компании от комплексного продвижения, можно найти равновесную стоимость услуг, которую компания согласиться заплатить, зная что в итоге они все равно остануться в прибыли.
А минимальную стоимость, - да, можно расчитать как стоимость ссылок + оплаты услуг по их расстановке.
March 30th, 2007 at 12:02 pm
Очень рад, что статья понравилась. Теперь отвечу на вопросы.
То, что я написал - что в яндексе, что в гугле, что в другом мейнстримном поисковике - работает. Дело в том, что конкуренция в общем, в поисковиках не высока. В некоторых горячих направлениях - она есть, безусловно - кухни, кондиционеры, гаджеты, на русском и софт, мортгидж, таблетки и т.д. на английском рынке. В остальных же 90% направлений конкуренции нет вообще. Как раз в этих направлениях, “секретарши”, и могут вывести сайты компаний в топ. В этих нишах не нужно думать и не нужно никакого ноу-хау чтоб поднять сайт вверх. Именно о таких направлениях я говорил.
Второе, о чем я хотел сказать : нужно грамотно формировать пресс-релизи и другие материалы. Прорабатывать ссылки на них. Это опять же могут делать ПР-отделы. Это ведь банальности и азы.
Я думаю, через год рынок будет более интересный, и просто ссылками вылезти уже будет нельзя - нужно будет гораздо больше думать, а так же прилагать усилия. “Шаманы” отомрут, как класс. И наконец-то рынок рекламы в интернете станет цивилизованным и интересным.
По поводу моего заявления о ссылках. Я привел доказательства в виде линк-бомбинга. Можно привести в качестве примера абсолютно неадекватную выдачу яндекса. Окей. Но не забывайте о том, что по “горячим” темам у яндекса выдача модерируется руками. Если вы посмотрите менее “засранные” темы, то увидите доказательства моей концепции.
March 30th, 2007 at 12:04 pm
BoG: я с тобой согласен. Опять же - главная цель моей статьи была рассказать о том, что чаще всего это развод, а не настоящая реклама.
А по поводу продаж - я с тобой полностью согласен, и именно поэтому я работаю в первую очередь с крупными и интересными проектами, И за процент от прибыли, а не за фиксированную плату.
March 30th, 2007 at 12:11 pm
мне понятны чувства возмущения автора по поводу цены за продвижения, но очень наивно полагать что сео это только лиш простановка ссылок… вы учтите тот факт, что сео это планирования, поиск тех ресурсов куда можна “втулить ссылку”, отслеживание ее эффективности, составление того пресс-релиза, более того отслеживание что бы его не удалили, я не говорю о “внутреннем сео”, да много чего другого… а по поводу контекстной р-мы, дак это вообще смешно…
просим такие бюджеты, за все это 
Вердикт один - статья поверхностна, абсолютно необъективна, а автор просто-напросто не до конца изучил вопрос…
Советую автору все испытать “на собственной шкуре” - спланировать сео, как внутреннее так и проставление ссылок на 300 сайтах с “нужными” словами ;), организовать контекстную рекламную компанию и отследить это в течении месяца ;), уверен после всего этого автор поймет за что МЫ! ОПТИМИЗАТОРЫ!
March 30th, 2007 at 12:16 pm
IM.biz.ua, читайте выше : в 10% случаев так и есть. Нужно работать комплексно и с умом. Но согласитесь - у каждой веб-студии таких клиентов ровно 2-3, а остальное - это “разведенные на бабки” экспортеры нефти.
March 30th, 2007 at 12:17 pm
конкуренция адекватна развитию рынка в данной области. Там где больше денег - больше и конкуренция со временем. Если для меня больший интерес представляет буржуйский рынок, то зачем мне тратить время на продвижение ресурсов в рунете?
March 30th, 2007 at 12:20 pm
По поводу фришной ссылки с ПР9 - не скажу, ищите сами. Чтоб найти достаточно 30-40 минут.
Вот вам еще одна “тема”. Блог-хостинги.
google->free blog hostings. На первой позиции список блог-хостингов. Страница с листингом имеет PR7
March 30th, 2007 at 12:24 pm
про ddos гарный пиар получился
March 30th, 2007 at 12:27 pm
Имхо - автор просто тренируется получать ссылки за счёт публикации весьма спорной статьи и вызова последующего общественного резонанса
Линкбайтер, понимаешь
March 30th, 2007 at 12:28 pm
ну и тут мы видим ссылку на полюбившийся тебе движок
…
March 30th, 2007 at 12:32 pm
если ты про мою ссылку, то я просто набрал первые попавшиеся символы в поле Website
Оказалось, что есть такой домен
Сейчас наберу подлиннее чего-нибудь
March 30th, 2007 at 12:35 pm
нет, это я по поволу коммента rst и ссылки с ПР9
March 30th, 2007 at 12:36 pm
B0G, про Капицу это исторический факт между прочим, у меня биографическая книга его в библиотеке домашней лежит
Почему же демагогия, я привел простую аналогию. Можно также сказать о медиках, которые всю жизнь изучают множеству поднаправлений, диагностика, фармацевтика, терапевтия…чтобы пациенту в максимально короткое время визита поставить точный диагноз и дать направление. Чтобы случилось, если без понимания симптомов и проведения анализов просто всех направляли в хирургию под нож?
Если клиент готов заплатить на нормальную комплексную оптимизацию, готов дать время компании, чтобы они выбрали стратегию, определились с запросами, конкуренцией, сделали контент под эти запросы, посмотрели выдачу, посмотрели ВТ/овертуру, посмотрели на сам сайт, может так кривая структура, решили скоклько нужно ссылок, на какое время , оттуда из брать… Ну допустим дал клиент 500 баксов, говорит “хочу сайт с покером”, купили на бирже (хотя там полная лажа, а не ссылки на этих биржах) двадцать ссылок с ПР 5 с блогов, остальное ушло на пиво. И это будет последний визит клиента к этим оптимизаторам… да ну что я тебе расказываю вообще.
я не понял твою позицию совершенно, ты считаеешь что нужно только сразу что-то предпримимать без обработки результаов и анализа? То есть ставить, ставить и ставить ссылки и всё на этом?
March 30th, 2007 at 12:39 pm
Взрослые люди, а повелись
March 30th, 2007 at 12:41 pm
Кстати, действительно “очень” простой способ получить ссылку с “халявную” ссылку с ПР7 - создать свой бесплатный блоговый движок
И попросить вебмастера, как я понял, вот этого сайта http://www.thefreesite.com/Free_Blog_Resources/ поставить на него ссылку.
March 30th, 2007 at 12:48 pm
chesnok, а давайте посчитаем себестоимость?
1) Идем на sourceforge.net, вводим - blog hosting.
2) Идем к хостеру и покупаем у него VDS за 10-12 долларов в месяц.
3) Покупаем домен - 5 долларов. Можно за 1 доллар .info купить.
4) Шаблонный дизайн + какие-нибудь тексты, да простая CMS.
5) ставим все это на VDS.
——-ВСЕ——-
И того, получилось - 12 долларов на старт по минимуму + 12 долларов ежемесячно + 2 дня работы.
March 30th, 2007 at 12:55 pm
rst, а что ты хотел ? сейчас вся инфраструктура и экономика двигается в сторону наебательства и идеология становится следующей: если ты умный (а при таком условии есть тупой и не один и не с худым карманом) то твоя задача заставить “умно” поделиться с тобой частью денег “тупого”.
Как говорил Остап Бендер “У меня есть 501 способ заставить человека отдать свои деньги законным спобом”.
В итоге, когда у тебя все получится хорошо, о тебе лишь скажут “Красавчик, попал в нужное время в нужное место с нужной идеей!”.
March 30th, 2007 at 1:05 pm
2Rst: Ок, с такими доводами в принципе соглашусь. Я просто не знал, что уже движки есть готовые. Не интересовался как-то.
March 30th, 2007 at 1:15 pm
chesnok: я ведь писал : 30-40 минут достаточно.
March 30th, 2007 at 1:31 pm
Icoogle, просто обычно те, кто приводит в пример эту историю ее неправильно трактуют, т.е. консультанты обьясняют так:
-” мои знания стоят очень дорого”
-” надо платить за весь мой предыдущий опыт”
В реальности же было следующее:
-”Заказчик получил результат превосходящий его ожидания”
-”Заказчик сэкономил громадное количество сил, времени и денег”
-”Когда человек получил нужный результат, который превзошел его ожидания, и который он может альтернативно оценить в качестве полученных выгод, он с радостью заплатит любую оправданную сумму.”
Поэтому когда консультанты начинают расказывать подобные байки, вместо того чтобы реально оправдать стоимость своих услуг или спозиционировать себя относительно других компаний - становиться забавно, потому что понимаешь что идет банальный развод. А когда узнаешь что даже за такие деньги тебе не дают никаких гарантий и сроков, и все риски несет исключительно заказчик, а исполнитель гарантированно получает оплату при любых исходах - становиться печально.
Т.е. в контексте вышеприведенной байки наш случай звучал бы так:
Приходит консультант на завод и говорит:
- “У вас проблемы с оборудованием, если вы их устраните то будете зарабатывать больше”
- “Отлично, именно это нам и нужно. А сколько вы хотите за свои услуги?”
- “От ста рублей за 1 секунду потраченного времени. Конечно я ничего не гарантирую, но вы получаете услуги самого опытного специалиста, и в случае неудачи я всегда сумею обьяснить причины которые к ним привели.”
Занавес…
March 30th, 2007 at 3:19 pm
>Страница с листингом имеет PR7
Как вот эта скажем http://blogslive.net/
И nofollow
Гуглу, Яхе и иже с ними она до лампочки
March 30th, 2007 at 3:26 pm
Roman: в какой конкретно строчке там стоит nofollow?
:D 
Вы хоть код смотрели-то перед тем, как писать?
March 30th, 2007 at 3:30 pm
>Вводим в google запрос donators – пожервтовавшие.Получаем >результат.Анализируем. Видим страницу с PR4смотрим – уровень >пожертвований – 6 долларов. Всего! За 6 долларов на этой >странице можно получить постоянную ссылку.
И зачем нужна очередная ссылка с нетематического сайта? имхо прошлый век
March 30th, 2007 at 3:43 pm
Ernesto, удивлю тебя: методы прошлого века (refspam, reciprocal linking, etc.) работают отлично и по сей день
March 30th, 2007 at 3:48 pm
Ernesto, добавлю, что ссылку ставим на транзитную страницу, к примеру с нужной статьей. На которой нетематический ПР конвертим в тематический.
March 30th, 2007 at 4:05 pm
B0G, мысль понятна…
что я могу сказать - ответственность за выбор Компании уже только на плечах Клиента лежит, и морально пусть будет готов к последствиям своего выбора. Если он обратился в какую-то например из перечисленных RST компаний выше, то это был его выбор. Я не спорю конечно, есть множество неизвестных оптимизаторов не способных справиться и не желающих это делать. Таких людей везде много, и в онлайне и оффлайне. Нужно уметь выбрать, оценить известность, репутацию.
Кроме этого, хочу заметить такой момент относительно
“и все риски несет исключительно заказчик, а исполнитель гарантированно получает оплату при любых исходах”
Выбрав достойную компанию именно так и получится, она гарантированно получит свои деньги, т.к. исход может быть только один - положительный. Не верю я в то, при нормальном подходе к клиенту может быть ситуация, когда вообще ничего нельзя сделать с его ресурсом. Или изначально отказываться от работы с заказчиком, когда видно что перспективы что-то сделать положительное нет. Так и создаётся репутация Ашманова например и других известных компаний
March 30th, 2007 at 4:18 pm
вдогонку такая мысль: нормальный оптимизатор больше денег сможет поднять продвигая свои проекты, на чужие будет жалко времени, ненормальный будет доказывать свою компетентность некомпетентному человеку и стараться снять с него побольше лаве, при этом оставляя за собой право, не достигнув результата, сослаться на “обьективные причины”
March 30th, 2007 at 4:54 pm
На одном закрытом форуме обсуждали :
История из жизни, рассказал один известный SEOшник, про очень крутую московскую SEO-контору. : “Вообщем, ходил я пообщаться в одну контору. Руководитель отдела рассказал следующее - заказали они оптимизацию у этих ребят. Они написал кучу креатива, сваяли тонну документов, месяца 3 что-то такое шаманил. В итоге, взял 40к$ и поставили на сайт ЛИНКАТОР В следующий ап сайт забанили и от его услуг контора отказалась.
Я плакал “
March 30th, 2007 at 5:14 pm
По аналогии с сисадминами профи и сисадминами студентами, есть
оптимизаторы профи и оптимизаторы студенты.
March 30th, 2007 at 6:12 pm
всё вышесказанное Боян редкостного пошыба.
парень просто пИарит свои “правельные” услуги
… а про конторы которые на заказчиках нажиюваться, что ж…
они за результат деньги берут.
March 30th, 2007 at 8:55 pm
Вот мне интересно - в какой строчке там есть пиар моих правельных услуг?
March 31st, 2007 at 1:07 am
Соглашусь с Crabом, ни один из моих знакомых по настоящему успешных оптимизаторов не работает за ставку и отказывается от малоприбыльных или имиджевых проектов. Потому что в итоге это или удар по репутации или по собственному карману.
Все успешные - работают исключительно за фиксированный процент от продаж. С небольшими вариациями в сумме процентов или форме подсчета продаж.
March 31st, 2007 at 8:55 am
BoG: если мы имеем ввиду частное лицо - которому выбирать - либо свое либо чужое. Естественно логично выбирать свое. Если же мы имеем ввиду компанию, которая занимается рекламой в интернете, то здесь все несколько иначе.
March 31st, 2007 at 9:14 am
Вообще, статейка ниочем, знаний СЕО нет, Ваши идеи мягко говоря не катят, скиньте список сайтов, которые вы оптимизировали…….уверен что их нет,….а так по ушам ездить
March 31st, 2007 at 10:55 am
Согласен абсолютно, РУ оптимизация это сплошной лохотрон. Достаточно просто определить ключевики, примерно посмотреть конкуренцию и купить ссылки. Все. После первых результатов через дней 10 посмотреть что получилось и при необходимости докупить ссылок. Купить РУ сылок не проблема вообще, куча мест да и ссылки в принципи копейки стоят. Какие там сложности, какие фильтры? Не надо смешить ) Под Ру ничего этого нет.
Я занимаюсь оптимизацией на запад, недавно знакомые меня начали просить двинуть некоторые РУ сайты (тематика как я прикинул средней сложности) и я просто выпал - как легко это все делается ) Правильно rst написал достаточно нескольких часов.
Вообще продвижение РУ сайтов это не сео а хз что))
March 31st, 2007 at 11:06 am
и это надо различать оптимизацию под рунет и под буржуев это две очень большие разницы
March 31st, 2007 at 11:12 am
Те, кто говорит об отсутствии знаний, опыта и понимания в СЕ - вы факты приведите. На данный момент это похоже на попытку обосрать, дабы спасти тему.
March 31st, 2007 at 12:44 pm
rst, да не будет ни каких фактов, а будут многозначительные, пространные намеки
ты на се.ру зайди увидешь все во всей “красе”))
March 31st, 2007 at 12:46 pm
Собственно, сам se.ru меня и сподвиг на написание этой статьи
March 31st, 2007 at 9:45 pm
Ваша заметка в корне не правильна. Почему? Все просто - такая халява, с покупкой ссылок на биржах и проч. началась в последний год, до этого совсем не так было и не было такого количества новичков. И такая халява скоро кончится.
Опять же - неправильный подход к з/п оптимизаторов. С какой стати они должны получать копейки? Работа сеошников во-первых, интеллектуальная, во-вторых, часто однотипная и нудная… а цена на продвижение сайта определяется скорее не “дороговизной” тематики и доходами с бизнеса, а конкуренцией в поисковых системах сайтов этой тематики. Да и потом, что жаловаться на высокие цены на поисковое продвижение - покупайте рекламу в контексте … она дешевле точно не выйдет.
В общем, линкбайтинг.
March 31st, 2007 at 10:27 pm
2Ян …такая халява, с покупкой ссылок на биржах и проч. началась в последний год, до этого совсем не так было и не было такого количества новичков…
Делаю вывод, раньше было еще легче, что наверное правда.
Растет аудитория рунета, растет количество оптимизаторов - нормальный процесс для создания конкурентных условий.
April 2nd, 2007 at 10:04 am
“Как видно, в яндексе позиция в выдаче определяется соотношением : количество ссылок на сайт, поделенное на количество страниц на этом сайте. Чем больше страниц на вашем сайте, тем больше ссылок на него нужно, чтоб быть выше конкурентов. Эта формула определяет “ценность сайта” в интернете, которая напрямую определяет позицию сайта в выдаче поисковика.”
ржунимагу! наконец-то раскрыли секрет алгоритма Яндекса!
Уполз под стол, делить количество ссылок на количество страниц моих сайтов )))
ЗЫ спасибо, давно так не смеялся…
April 2nd, 2007 at 10:09 am
ForgTail: кроме многозначительных возгласов, у вас вероятно есть более существенные аргументы?
April 2nd, 2007 at 11:46 am
Саша, решпект, ишь как засуетились “аптимизаторы”, жирный кусок из горла вырываешь =)
April 2nd, 2007 at 12:42 pm
Ок, «ценность сайта», говорите…
Ладно, возьмем хрестоматийный запрос «кондиционеры»:
6 место - http://www.climat-technica.ru
Всего ссылок по Яндексу: страниц — 3 995, сайтов — не менее 107
Ссылок по запросу: страниц — 707, сайтов — не менее 67
Страниц сайта проиндексированных Яндексом – 2 443
10 место - http://www.climattrade.ru
Всего ссылок по Яндексу: страниц — 16 527, сайтов — не менее 909
Ссылок по запросу: страниц — 12 198, сайтов — не менее 395
Страниц сайта проиндексированных Яндексом – 268
Вы считаете эту самую «ценность сайта» по формуле количество ссылок / количество страниц.
Получаем:
http://www.climat-technica.ru – 107/2443=0.0437…
http://www.climattrade.ru – 909/268=3.391…
Почему же сайт с «ценностью» 3.391 находится ниже, чем сайт с ценностью меньше нуля? Может быть, потому что эта формула - бред сивой кобылы?
April 2nd, 2007 at 12:55 pm
Нет, скорее потому, что вы занимаетесь притягиванием фактов за уши, а так же читаете текст по диагонали.
Вот цитаты из этого же текста :
—————-
Так же стоит упомянуть, что важен еще и вес ссылки : ссылка с более популярного сайта более важна, чем ссылка с неизвестного сайта.
…
Желательно иметь ссылки с тематических сайтов, либо с сайтов близкой тематики – в этом случае количество необходимых ссылок уменьшается.
—————-
Но вы можете дальше продолжать притягивать факты за уши.
April 2nd, 2007 at 1:06 pm
“Нет, скорее потому, что вы занимаетесь притягиванием фактов за уши, а так же читаете текст по диагонали”
Я просто посмеялся над конкретным тезисом и привел конкретный опровергающий его пример…
Меня просто умиляет, что Вы делите на количество страниц… Чисто логически получается, что чем меньше на сайте страниц - тем выше он будет в результатах поиска…
То есть если у меня есть одностраничный сайт по кондеям и есть портал с кучей самой разнообразной инфы по ним же от выбора и заправки до ремонта, и при этом у них одинаковые бэки - то получится, что одностраничный сайт “ценнее”…
Интернет - это все таки проекция реальной жизни, а в реальной жизни намного более информативна полноценная книга, чем одностраничная брошюра
April 2nd, 2007 at 1:15 pm
Получатеся, что за деревьями не заметили леса? Тогда читайте более вдумчиво. Ребята на BlackSeo и других форумах, уже третий день работать не могут - от смешных воплей “рунетовских SEOшников”.
“Меня просто умиляет, что Вы делите на количество страниц… Чисто логически получается, что чем меньше на сайте страниц - тем выше он будет в результатах поиска…”
Чисто практически именно так и получается. Мы все прекрасно знаем, что “формула” не настолько проста, и в ней есть множество факторов с разным весом, но основной - это ссылочное ранжирование, и от него никуда не деться. Мне кажется, вы несколько кривите душой, когда приводите факты - посмотрите доказательства моего тезиса в менее “заоптимизированных” темах.
Вспомните весьма известную фразу : “Чем больше страниц на сайте, тем больше PR нужно, чтоб его накормить”.
Ну и не забывайте - по “заоптимизированным” темам выдача яндекса модерируется вручную.
April 2nd, 2007 at 1:27 pm
“Ну и не забывайте - по “заоптимизированным” темам выдача яндекса модерируется вручную. ”
O_o убит…
А я думал, зачем яндексу такой большой офис, а они там оказывается пару миллионов китайцев держат…
Ну вот хоть убейте, не понимаю, с какой стати увеличение количества страниц сайта должно отрицательно сказываться на его позициях?
Типа - был у меня одностраничный сайт - был на первом месте. Добавил тематического контента, а он возьми и скатись с 1 места на 10! А в чем проблема? А в том, что Яшка типа не любит когда страниц много - делит он на них… Это ж ужас просто - столько страниц в базе хранить! Даешь одностраничные сайты!
April 2nd, 2007 at 2:27 pm
Т.е. вы хотите сказать, чтоб поднять википедию на первое место по всем топикам, достаточно наставить ссылок на главную страницу?
April 2nd, 2007 at 3:17 pm
O_o
Зачем на главную? Если надо будет поднять страницу Википедии про кондиционеры - то ссылки надо будет ставить именно на эту страницу…
Конечно, если тупо накачать главную страницу – «вес» частично передастся и внутренним, в результате чего они поднимутся по своим запросам.
Кстати говоря, каждая новая страничка Википедии через 1-2 апа PR после создания – получает PR 4, а то и 5 и при этом в Гугле находится в ТОП10 по многим вкусным запросам…
April 2nd, 2007 at 3:25 pm
Окей, а если нужно кондиционеры и мобильники с википедии + еще тысяч 100 топиков. Тогда как?
April 2nd, 2007 at 3:32 pm
«Вспомните весьма известную фразу : “Чем больше страниц на сайте, тем больше PR нужно, чтоб его накормить”.»
Это вообще редкостный маразм…
Механизм расчета PR достаточно доступно описан здесь:
http://tutorial.semonitor.ru/#35
Сайт с большим количеством грамотно перелинкованных страниц, при наличии хотя бы одной пиаристой внешней ссылки (необходимо, что бы проиндексировались все страницы) – сам по себе будет «генерировать» PR…
April 2nd, 2007 at 3:36 pm
2FrogTail
Не пали темы.
А вообще Google не яндекс, то что прокатывает под Google в яндексе может не прокатить.
Допустим, Гугл отталкивается при всех внутренних расчетах (в индексной базе) от каждой страницы по отдельности, а яндекс от домена в целом.
Отсюда и надо плясать…
April 2nd, 2007 at 3:45 pm
«Окей, а если нужно кондиционеры и мобильники с википедии + еще тысяч 100 топиков. Тогда как?»
Простите, а зачем?
Или Вы хотите, что бы я Вам бесплатно дал пошаговую инструкцию по выводу большого количества запросов в ТОП?
Прошу: http://tutorial.semonitor.ru/ - самый простой и доступный учебник по СЕО, может быть кое-что уже устарело, но основные принципы остаются…
Думаю, Вам будет полезно почитать…
April 2nd, 2007 at 3:51 pm
To rst
Уважаемый автор сего блога. Позвольте дать Вам совет - никогда не судите о том, чего не знаете.
Вот не знаю я как работают инженеры энергостанций - понятия не имею что и каким образом они делают. Так я и не комментирую их деятельность. А если бы я начал в своем блоге постить, что-нибудь вроде: всем известно, что для того чтобы в наших домах был свет, необходимо понаставить побольше вышек и понацеплять на них побольше проводов. Ваши тирады в адрес оптимизаторов - именно такого свойства.
И раз уж я начал советовать, то и продолжу - не спорьте с людьми, которые разбираются в предмете лучше Вас. А то в этом споре, вместо истины вы рождаете “перлы” вроде:
“Ну и не забывайте - по “заоптимизированным” темам выдача яндекса модерируется вручную. ”
Всего Вам доброго.
April 2nd, 2007 at 3:52 pm
“Простите, а зачем?
Или Вы хотите, что бы я Вам бесплатно дал пошаговую инструкцию по выводу большого количества запросов в ТОП? ”
Нет, я хочу от вас услышать лишь одно - нужно ли больше линков на сайт, для поднятия большого кол-ва страниц по большому кол-ву запросов, по сравнению с малым кол-вом страниц и запросов?
Вопрос достаточно прост, и предполагает однозначный ответ - “да” или “нет”.
April 2nd, 2007 at 4:02 pm
LostDolphin, позвольте вам посоветовать никогда не писать о том, чего не знаете. Я понимаю, что ситуация с СЕО в рунете приводит к тому, что люди занимающиеся ею, не страдают от слишком широкого кругозора. Но тем не менее.
————
«Фактически, сложилась ситуация ручной модерации выдачи, которая осуществляется силами белых оптимизаторов и самого „Яндекса“ [1], — продолжает Андрей. — Такой способ борьбы являет собой далеко не самый лучший вариант решения проблемы, если не сказать сильнее — просто не способен решить ее в полном объеме. Текущее положение вещей говорит о том, что инженерам „Яндекса“ стоит уделить достойное внимание решению этой проблемы программными средствами».
http://www.webplanet.ru/node/11709/print
————-
Вот еще немного.
http://www.habrahabr.ru/blog/columns/6127.html
————–
Качество поиска
Время от времени алгоритмы Яндекса, отвечающие за релевантность выдачи, меняются, что приводит к изменениям в результатах поисковых запросов. Последние официально объявленные изменения произошли в марте 2004г., апреле 2005г. и январе 2007г. ; по неофициальным сведениям, их значительно больше.
В частности, эти изменения направлены против поискового спама, приводящего к нерелевантным результатам по некоторым запросам (реже — по целым семействам запросов[Источник?]). Против поискового спама, не отсеиваемого автоматически, применяется полуавтоматическая и ручная[5] модерация выдачи[6] (при помощи т. н. «белых оптимизаторов»), а также прямой отказ от индексации «злонамеренных» сайтов [7].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81
April 2nd, 2007 at 4:05 pm
Так, что-то вы откуда-то еще запросы вытянули…
Цитирую еще раз:
“Как видно, в яндексе позиция в выдаче определяется соотношением : количество ссылок на сайт, поделенное на количество страниц на этом сайте. Чем больше страниц на вашем сайте, тем больше ссылок на него нужно, чтоб быть выше конкурентов. Эта формула определяет “ценность сайта” в интернете, которая напрямую определяет позицию сайта в выдаче поисковика.”
Здесь ни слова про количество запросов…
Поэтому Ваш вопрос: «нужно ли больше линков на сайт, для поднятия большого кол-ва страниц по большому кол-ву запросов, по сравнению с малым кол-вом страниц и запросов?», как-то не совсем по теме, точнее совсем не по теме
Я еще раз повторю – чем больше на сайте информативных страниц – тем лучше! Обратное утверждение просто противоречит здравому смыслу…
April 2nd, 2007 at 4:10 pm
Конечно лучше, тем более для охвата низкочастотников.
Но тем не менее для вывода большего количества страниц сайта в топ - нужно ли больше ссылок или нет?
April 2nd, 2007 at 4:15 pm
«Конечно лучше, тем более для охвата низкочастотников.
Но тем не менее для вывода большего количества страниц сайта в топ - нужно ли больше ссылок или нет?»
Уважаемый, ПС рассчитывают не позиции какого-то конкретного сайта по всем вероятным для него запросам, а порядок сайтов в выдаче по 1 конкретному запросу. И тут количество страниц отрицательно подействовать не может!
К тому же Вы написали «Как видно, в яндексе ПОЗИЦИЯ в выдаче определяется соотношением : количество ссылок на сайт, поделенное на количество страниц на этом сайте»
ПОЗИЦИЯ! А не позиции… в единственном числе, поэтому я рассматриваю ситуацию, когда надо вывести 1 сайт по 1 конкретному запросу. И не надо юлить и уходить от темы
April 2nd, 2007 at 4:15 pm
Да, рановато я попрощался.
Уважаемый rst (это Ваши инициалы?), а что Вы подразумеваете под ручной модерацией выдачи? Вы думаете, что это ручная коррекция по принципу - “вот это сайт релевантнее, его поставим на 3-е место, а этот несколько не по теме, запихну-ка я его во вторую десятку”? Должен Вас разочоравать - ручная модерация это исключение из выдачи дорвеев, а также сайтов, использующих при продвижении методы поискового спама, описанные в лицензии Яндекса.
Именно в таком виде существует ручная модерация в Яндексе, да и в большинстве других ПС.
April 2nd, 2007 at 4:24 pm
LostDolphin:
Нет, это еще и ручное “опускание” ресурсов, с которых стоят ссылки, и много других факторов. К примеру, ссылки с фри-гестбук сайтов весят ровно ноль. В результате если на один сайт стоит ссылка с lenta.ru, а на другой 10К ссылок с voy.com, то сайт с одной ссылкой, но с lenta.ru будет выше. Вот это и называется ручная модерация выдачи. Конечно, не определение кто выше, а кто ниже будет в десятке.
FrogTail: я не юлю, я задаю конкретный вопрос : «Конечно лучше, тем более для охвата низкочастотников. Но тем не менее для вывода большего количества страниц сайта в топ - нужно ли больше ссылок или нет?», а вы уходите от темы вопроса.
April 2nd, 2007 at 4:27 pm
rst
“Нет, это еще и ручное “опускание” ресурсов, с которых стоят ссылки, и много других факторов. К примеру, ссылки с фри-гестбук сайтов весят ровно ноль. В результате если на один сайт стоит ссылка с lenta.ru, а на другой 10К ссылок с voy.com, то сайт с одной ссылкой, но с lenta.ru будет выше. Вот это и называется ручная модерация выдачи. Конечно, не определение кто выше, а кто ниже будет в десятке.”
не убивай меня пожалуйста…
сам же вроде дорами занимался..) а такую ересь несешь… )
April 2nd, 2007 at 4:50 pm
«я не юлю, я задаю конкретный вопрос : «Конечно лучше, тем более для охвата низкочастотников. Но тем не менее для вывода большего количества страниц сайта в топ - нужно ли больше ссылок или нет?», а вы уходите от темы вопроса.»
Вы задаете вопрос не по теме, вот и все… Вы ждете, что я отвечу - «да, для большого количества конкурентных запросов потребуется больше ссылок» - конечно, по другому и быть не может… И тут Вы, весь в белом, скажете «вот! Я был прав!»… Проблема только в том, что изначально разговор шел про место сайта в выдаче по ОДНОМУ запросу… И тут это несчастное количество страниц сайта теоретически не может повлиять отрицательно…
Так что просто признайте, что Вы написали бред
Нет, это ж надо додуматься! Делить на количество страниц сайта!
——–
Про ручную модерацию вообще молчу – представьте, сколько потребуется человекочасов, что бы вручную отмодерировать 1 839 680 498 документов, находящихся сейчас в индексе Яндекса… Даже если брать только конкурентные, коммерческие тематики – все равно потребуется несколько десятков тысяч модераторов… А модерировать надо каждый ап… сайты-то изменяются – вдруг кто-нибудь себе линкопомойку поставит )))
——–
«К примеру, ссылки с фри-гестбук сайтов весят ровно ноль»
И Вы думаете, что все гестбуки вручную занесены в список сайтов (или страниц), ссылки с которых весят 0? )))
А они появляются и появляются… бедные модераторы там уже не успевают их отлавливать и в списки заносить )))
———
ЗЫ читайте учебник от семонитора и не задавайте глупых вопросов - я уже устал смеяться )))
April 2nd, 2007 at 5:16 pm
“Так что просто признайте, что Вы написали бред ;)”
Нет, я могу признать, что я не самый лучший писатель, и не смог донести до читателя свою мысль.
————
И Вы думаете, что все гестбуки вручную занесены в список сайтов (или страниц), ссылки с которых весят 0? )))
Я говорю о самых заспамленных сайтах, типа voy.com - т.н. well-known сайты. Их не так уж и много, жаль что вы этого не поняли.
April 2nd, 2007 at 5:24 pm
«Нет, я могу признать, что я не самый лучший писатель, и не смог донести до читателя свою мысль.»
Пардон, вот эта фраза: «Как видно, в яндексе позиция в выдаче определяется соотношением : количество ссылок на сайт, поделенное на количество страниц на этом сайте» - бред!
Вы её написали… Значит Вы написали бред… Логично?
———
«Я говорю о самых заспамленных сайтах, типа voy.com - т.н. well-known сайты. Их не так уж и много, жаль что вы этого не поняли.»
Я не умею читать мысли – и читаю только то, что вы написали, что Вы там подразумевали – мне неведомо…
———
Если вернуться к ручной модерации – доля ручной модерации выдачи ничтожно мала… Массовой ручной модерации, как таковой, нету - она физически не выполнима – ресурсов у Яндекса не хватит.
Поэтому выдача даже по высококонкурентным запросам строится на основе алгоритма ранжирования, а не вручную!
Модерируют в основном по стуку
April 2nd, 2007 at 5:30 pm
Продолжим завтра.
April 2nd, 2007 at 5:35 pm
>>Продолжим завтра.
Боюсь, что не удастся.
Потратив полдня, нам удалось-таки прийти к общему мнению, что один из Ваших тезисов высказанных в статье, ммм, содержит неверную информацию…
У меня просто нет ни времени, ни желания разбирать все оставшиеся…
Всего наилучшего, с уважением FrogTail.
ЗЫ а учебничек-то почитайте
April 2nd, 2007 at 6:10 pm
Где мы пришли к этому мнению?
April 2nd, 2007 at 7:31 pm
Много букф, еле асилил…
Аффтору - не стоит писать о том, в чем не понимаешь даже на несколько процентов..Нахватавшись верхушек некоторых знаний лезть в SEO это маразм…
А вообще по ходу чтения статьи несколько раз прослезился..Каким великим гением надо себя мнить чтобы писать в умным видом такие глупости..
Правда жизни - у человека, проработавшего в seo больше нескольких лет и разбирающегося в нюансах эта статья не вызовет ничего кроме горькой улыбки (у некоторых припадков смеха)…
В общем не стоит больше писать, чтобы не смешить людей…
Спасибо за внимание…
April 3rd, 2007 at 1:13 pm
Romanov, в том то и проблема, что я далеко не первый год в SEO.
April 3rd, 2007 at 5:00 pm
А админ, верстальщик и программер тожу у Вас секретарша?
Кстати, Вы представили неактуальные цены, у нас таких уже давно нет… Можете посмотреть на сайте и исправить.
April 3rd, 2007 at 5:06 pm
Степан, а причем тут админ, мы говорим только о мексиканской работе.
April 4th, 2007 at 3:14 pm
Не вынесла душа поэта
Написал про то как наши оптимизаторы откровенно имеют своих клиентов всеми способами
http://www.seriousrevenue.com/users/bog/russian-seo-scam/
April 18th, 2007 at 8:19 am
СЕО - легко ? Оптимизация на уровне рунета не нужна до сих пор. Действительно ссылки рулят, но от такого можно уйти….сейчас ВебМастера не только ссылками занимаються….они ко всему помогают дополнять сайт интересным материалом (авторским)….я имею сейчас пошла тенденция на хорошие авторские статьи…а это уже не пять копеек об асфальт
May 16th, 2007 at 10:46 pm
rst, как всегда респект. все по делу сказал. тупо разводят народ на бабло. кто действительно владеет SEO, тот работает на себя и имеет гараздо больше.
January 29th, 2008 at 4:28 am
нифига себе цены лохотронщики
November 12th, 2008 at 12:25 am
Много читал, много думал… ничего, себе вы тут копий наломали…
Не вдаваясь в разборки SEO спецов, скромно замечу по поводу уровня оплаты.
Получит профессионал ровно столько, сколько готов заплатить клиент. А уж как найти клиента, который заплатит сколько хочет профессионал, это другой вопрос.